超速報:「浅草寺」を真ん中にした地図は作ってはいけない…　その理由とは

「浅草寺」を真ん中にした地図は作ってはいけない…　その理由とは

　
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1476519581/　
　
1 名前：ときめきメモリアル(宮城県)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:19:41.29 ID:iaedSDmr0●.net BE:601381941-PLT(13121) ポイント特典　
　 sssp://img.2ch.sc/ico/anime_kuma01.gif 　
　なぜ地図で「浅草寺」を真ん中にしてはいけないのか　
　　
　地図を作成している編集者に、2枚の地図を見せてもらった。1枚は浅草寺が真ん中に位置していて、　
　もう1枚は浅草寺が北のほうにある。さて、実際に地図に掲載されているのは、どちらなのか。　
　答えを聞いたところ、予想外の結果に!? 　
　　
　 [土肥義則,ITmedia] 　
　 http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/12/news026.html 　
　　
　　
　 ■真ん中に「浅草寺」はダメ　
　　
　土肥：　地図を編集されている市川さんにお聞きしたいことがあります。下の図を見ていただけますか？　
　　
　 http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1610/12/l_yd_chizu4.jpg

　
　　
　これは昭文社が発行している地図『ハンディマップル東京詳細便利地図』に掲載されていた都心索引図ですが、　
　ものすごく複雑ですよね。ということは、地図を作成するうえで「どの範囲を取り込めばいいのか」がポイントになるのでしょうか？　
　　
　市川：　おっしゃる通り、どの範囲を取り込むかによって、見やすい地図ができたり、見にくい地図ができたりするんですよ。　
　例えば、下の地図（2枚）を見ていただけますか。どちらかが実際に掲載されている浅草の地図ですが、どちらだと思いますか？　
　　
　 http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1610/12/l_yd_chizu1.jpg

　
　 http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1610/12/l_yd_chizu2.jpg

　
　　
　　
　つづく　
　
　

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2 名前：ときめきメモリアル(宮城県)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:20:13.36 ID:iaedSDmr0

?PLT(12121)　
　 sssp://img.2ch.sc/ico/anime_kuma01.gif 　
　土肥：　浅草といえば「浅草寺」。とても有名な観光スポットなのに、上の地図は北のほうにありますよね。　
　上の隅のほうに掲載されていて、ちょっと分かりにくい。一方、下の地図は真ん中にどーんと掲載されているので、　
　分かりやすい。というわけで、見やすいのは下のほうでは？　
　　
　市川：　残念！　見やすいのは上の地図なんですよね。　
　　
　土肥：　そ、それは違うでしょ。浅草寺が真ん中にあったほうが見やすいですよ。　
　　
　市川：　浅草寺を中心にして考える地図であれば、下のほうがいいかもしれません。ただ、地図を使う人の多くは　
　「浅草寺までどうやったら行けるかなあ」といった視点に立って考えるのではないでしょうか。　
　　
　もう一度、2枚の地図をじっくり見ていただけますか。上の地図は、各路線の駅がしっかり掲載されていますよね。　
　鉄道でやって来る人のことを考えれば、浅草寺と最寄駅は掲載したほうがいいんですよね。しかし、下の地図には、　
　浅草寺が真ん中に位置しているので、都営浅草線の浅草駅と東京メトロ銀座線の田原町駅が切れてしまっている。　
　　
　土肥：　確かに。下の地図を手にしながら、浅草寺に行こうと思っても、これじゃあ分かりにくいですよね。　
　鉄道で浅草寺に行く人のことを考えたら、下の地図がよいわけですが、北のほうから来る人にとっては上の地図は　
　分かりにくいのではないでしょうか。こっちを取れば、こっちが分かりにくい、といったことになっている。　
　　
　市川：　いえ、北の部分は切れていていいんですよね。浅草寺の北には徒歩で気軽に行ける範囲に駅がないので、　
　浅草寺に北から行く人ってほとんどいないんです。　
　　
　土肥：　あっ、そういえば。人の流れを理解しているほうが、よりよい地図ができるわけですね。　
　　
　市川：　です、です。　
　　
　　
　 ■浜離宮庭園の入口に注目　
　　
　市川：　次に浜松町駅近辺の地図（2枚）を見ていただけますか。どちらかが実際に掲載されている地図ですが、　
　どちらだと思いますか？　
　　
　 http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1610/12/l_yd_chizu5.jpg

　
　 http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1610/12/l_yd_chizu6.jpg

　
　　
　つづく　
　
3 名前：ときめきメモリアル(宮城県)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:20:42.60 ID:iaedSDmr0

?PLT(12121)　
　 sssp://img.2ch.sc/ico/anime_kuma01.gif 　
　土肥：　これはパッと見て、分かりますよ。左のほうに徳川将軍家とゆかりの深い「増上寺」が掲載されていて、　
　右のほうに「浜離宮庭園」があるので、感覚的に下の地図のほうが分かりやすい。というわけで、下の地図…… 　
　いやいや、浅草の地図では駅が掲載しているかどうかがポイントでしたよね。ええと、下の地図には、浜松町駅、　
　大門駅、芝公園駅、御成門駅、赤羽橋駅、神谷町駅が掲載されているので問題なしと。正解は「下の地図」ですね。　
　　
　市川：　残念！　実際に掲載されているのは「上の地図」なんですね。　
　　
　土肥：　ちょ、ちょっと待ってください。下の地図になくて、上の地図にある駅といえば、JR東日本の田町駅と　
　都営三田線の三田駅くらいです。ま、まさか、増上寺に行くのは、田町駅や三田駅を利用する人が多いとか？　
　　
　市川：　いえ、そういうわけではありません。実際に掲載されている上の地図を見ていただけますか。浜離宮庭園が　
　切れている。一方、下の地図は浜離宮庭園が掲載されている。　
　　
　土肥：　掲載されているほうがいいじゃないですか。　
　　
　市川：　確かに掲載はされているのですが、浜離宮庭園に行きたいという人には使いにくいんですよね。　
　　
　土肥：　どういう意味でしょうか？　
　　
　市川：　浜離宮庭園の入口は北のほうにあるんです。下の地図のように浜離宮庭園を掲載していても、実際に　
　現地に行こうと思っている人にとっては分かりにくい。むしろ、入口付近の地図を詳しく掲載したほうがいいんですよね。　
　というわけで、最寄りの汐留駅と浜離宮庭園の入口が詳しく掲載されている地図を用意しました。　
　　
　 http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1610/12/l_yd_chizu000.jpg

　
　　
　つづく　
　
4 名前：ときめきメモリアル(宮城県)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:21:02.70 ID:iaedSDmr0

?PLT(12121)　
　 sssp://img.2ch.sc/ico/anime_kuma01.gif 　
　 ■こっちを取れば、こっちがおかしくなる　
　　
　土肥：　いやはや、それしても興味深いですね。浅草と浜松町のケースをご紹介していただきましたが、これって　
　入社試験に使えるのではないでしょうか？　編集職希望者に、2枚の地図を見せて「あなたなら、どちらの地図を　
　選びますか？　実際に掲載されている地図を選びなさい」と。多くの人が“掲載されていない地図”を選びそうですね。　
　　
　市川：　かもしれません。私もこの仕事を始めるまで、地図を編集する際にどの範囲を取り込むのかが重要なんて、　
　よく知らなかったので……。　
　　
　土肥：　もし、この問題が入社試験に出ていたら、市川さんはひょっとして…… 　
　　
　市川：　どうでしょう（笑）。経験のない人にその問題を出すのは難しすぎる気がしますよ。　
　　
　土肥：　話を変えましょう。地図で「浅草寺」を真ん中にしてはいけない、「浜離宮庭園」は入口付近をきちんと　
　掲載しなければいけない、ということですが、ここで新たな問題が生じませんか。例えば、浜離宮庭園をうまく　
　掲載できたけれど、近くにある築地市場が分かりにくくなったとか、銀座をすべて表示できなくなったとか、　
　といったケースはないのでしょうか。　
　　
　市川：　実は、しょっちゅうあるんですよ。そうしたときには、調整しなければいけません。　
　　
　土肥：　どのように調整しているのですか？　
　　
　市川：　地図誌面の四端を重複させています。書籍タイプの連続したエリアを掲載している地図は基本的に　
　見開きの四端が重複していまして、この重複の幅を調整しています。編集者によって、この作業がうまい、　
　うまくないといった差が出るんですよね。　
　　
　「重なっている部分があればダメじゃないか」と思われるかもしれましれませんが、目印になるような場所、　
　道路、交差点などは重ねたほうが分かりやすいときがあるんです。　
　　
　土肥：　つまり、地図を少しズラすわけですよね。そうすると、また新たな問題が生じませんか。縮尺は決まっているので、　
　ここを少しズラすと、次のページが見にくくなる。じゃあ、またズラせばいいじゃないかということでズラす。　
　そうすると、また次のページが見にくくなる。そうした作業を繰り返すことで、全体が見にくくなることはないのでしょうか？　
　　
　市川：　分かりやすくするためにどんどんズラしていけばいいじゃないか、という発想で作業をしていると、どんどん　
　ページが増えていきます。そうなると、コンパクトさがなくなったり、使いにくい地図が完成してしまいます。　
　そうなってはいけないので、地図を作成する前に、まずどの範囲を取り込むのか……といった取捨選択をして　
　いかなければいけません。その作業を終えるのに、2〜3日かかるんですよね。「そ、そんなにかかるの？」と　
　思われたかもしれませんが、ここで適当なことをしていると、あとあと大変なことになってしまうので、最初に　
　どこを基準に掲載していくかを決めなければいけません。こうした作業を「図取り」と呼んでいて、この上手下手が　
　編集者の腕の見せどころになります。　
　　
　土肥：　こっちを取れば、こっちがおかしくなる、という事態に陥るわけですね。　
　　
　市川：　はい。　
　　
　つづく　
　
5 名前：ときめきメモリアル(宮城県)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:21:24.06 ID:iaedSDmr0

?PLT(12121)　
　 sssp://img.2ch.sc/ico/anime_kuma01.gif 　
　 ■想像と実際の街が合致するといった感覚　
　　
　土肥：　地図って「正確」さが求められるので、「個性は必要ない」と思っていたのですが、編集者によって　
　 “個性”が出るわけですね。腕のいい編集者と、あまりよくない編集者とではずいぶん違う地図ができるのではないでしょうか。　
　　
　市川：　ですね。上手な編集者が地図をつくると、現地に行ったときに「あ、同じだ」といった感覚に陥るんですよ。　
　　
　土肥：　え、でも地図ですよね。地図だから「同じ」でなければいけないのでは？　
　　
　市川：　地図を見たとき「ここはこういう街なのね」と想像して、実際に現地に足を運んだときに「想像通り」と感じる。　
　想像と実際の街が合致するといった感覚ですね。　
　　
　少し細かい話になりますが、市役所の建物って分かりにくいところがありますよね。看板が大きくないこともあって　
　「あれ、これって市役所なのかなあ」といったケースがあります。そうした建物を分かりやすく伝えるにはどうすればいいのか。　
　　
　市役所の近くにある目印になるような建物を目立たせるんですよね。例えば、スーパーとかコンビニを掲載することで、　
　初めて来た人でも「あ、○○というスーパーが見えてきたので、その隣に市役所があるはず」といった感じで、　
　使っていただける。市役所の建物を見て「あれが市役所なのか。それとも隣のビルなのか」と迷うようでは、　
　いい地図とは言えないんですよね。　
　　
　土肥：　情報の取捨選択になるわけですね。　
　　
　市川：　はい。何を載せるか、何を載せないか。何を目立たせるのか、何を目立たせないか。　
　　
　土肥：　なるほど。ただ、昭文社って昔から地図をつくっていますよね。ということは先輩たちから「これをやっちゃダメ。　
　これをやりなさい」といった知見はたまっているはず。　
　　
　市川：　文字はこのように目立たさなければいけない、文字はこのように置かなければいけない、といったマニュアルは　
　あります。ただ、地図はどんどん変わっていきます。時間をかけてつくって、完成して「はい、終わり」という世界では　
　ないんですよね。新しい建物がどんどん建っていきますし、新しい道路もどんどんできていく。区画整理によって　
　街の名前も変わっていく。毎年、更新していかなければいけないので、そのたびに編集者のチカラが試されるんですよね。　
　　
　（つづく）　
　
6 名前：ときめきメモリアル(宮城県)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:21:37.67 ID:iaedSDmr0

?PLT(12121)　
　 sssp://img.2ch.sc/ico/anime_kuma01.gif 　
　 ■高速道路が完成したらうれしい　
　　
　土肥：　地図の編集者って、どんな気持ちで街を歩いているのでしょうか？　ワタクシなんかは新しい居酒屋が　
　できるのを見ると、「おいしそうだな。今度、飲みに行くか」といった感じのレベルなのですが。　
　　
　市川：　私の場合、街の変化がものすごく気になります。工事中の建物を目にすると、「ここに何ができるんだろう」と　
　どうしても気になってしまう。例えば、なにもないところにコンビニができたりすると、周囲が開発される可能性が高い。　
　道路ができるかもしれないし、家が建つかもしれない。そんなことをどうしても考えてしまいますね。　
　　
　あと、長期に計画されている建物とか道路も気になります。例えば、10年先に完成する道路などは、事前に　
　掲載しておきます。予定通り完成しなくて消去することもありますし、完成が遅れて予定のままにしていることもあります。　
　月日が経って、ようやく完成すると、こちらまでうれしくなるんですよね。「やったー！」といった感じで。特に、高速道路は　
　 10年以上前から計画されていることが多いので、完成したときには本当に感慨深い。　
　　
　土肥：　完成前は「−−−−−」などで表示していたのに、道路が完成すると色を塗れるわけですね。　
　「やっと、緑色を塗れる」といった具合に。　
　　
　市川：　ですね。こちらは関係者でもなんでもないんですけどね（笑）。　
　　
　（終わり）　
　ソースは>>1 　
　
7 名前：ローリングソバット(愛知県)＠＼(^o^)／ [EU][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:24:25.03 ID:5l2Y+SlM0.net　
　最初の段落で見やすいのを下といったやつの記事は読む必要ないと思った　
　
8 名前：タイガースープレックス(家)＠＼(^o^)／ [PH][sa] 投稿日：2016/10/15(土) 17:26:08.93 ID:rmAsUr9q0.net　
　そうやって浅草の北はスラム街とかいって延々無視してりゃいいさ、、　
　
9 名前：目潰し(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:26:09.06 ID:9JbjO7Hl0.net　
　長い　
　
10 名前：スターダストプレス(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:26:44.06 ID:9YndObXk0.net　
　アホ臭くて読む気しない　
　
11 名前：アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:26:46.92 ID:fPrY85K20.net　
　吉原が入り込むからとかそういう理由を期待したのに　
　
12 名前：クロイツラス(茸)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:26:53.68 ID:ZumSeDyk0.net　
　一言で言うとおり、「長いよ。」　
　
13 名前：バズソーキック(dion軍)＠＼(^o^)／ [CN][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:29:01.06 ID:wL2e6YKh0.net　
　なげーよ　
　
14 名前：フルネルソンスープレックス(公衆電話)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:30:00.99 ID:dKL7C5td0.net　
　つづく、じゃねぇよ死ね　
　
15 名前：膝十字固め(東京都)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:30:16.37 ID:+CWxvS1V0.net　
　長くて途中でやめたぞ　
　
16 名前：ダイビングフットスタンプ(東京都)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:34:09.23 ID:gGiphQjC0.net　
　文章が下手　
　
17 名前：かかと落とし(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:34:36.07 ID:jHM2GgWs0.net　
　読みにくい文書だ　
　
18 名前：ジャンピングDDT(WiMAX)＠＼(^o^)／ [RU][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:35:18.75 ID:mysUSmou0.net　
　部落とか在日関連かと思って期待したのに　
　
19 名前：膝十字固め(大阪府)＠＼(^o^)／ [KR][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:36:37.83 ID:o7ZRzwaV0.net　
　長すぎやねん… 　
　
20 名前：ハーフネルソンスープレックス(空)＠＼(^o^)／ [TR][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:37:38.21 ID:iznZ6aQb0.net　
　シームレスなグーグルマップ使え。　
　終了。　
　
21 名前：ファイヤーバードスプラッシュ(catv?)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:39:38.63 ID:W2OliqYq0.net　
　作ってはいけない　
　っていうから宗教上の理由があるかと思えば、　
　単純に見易さだけの理由という… 　
　
22 名前：ナガタロックII(福岡県)＠＼(^o^)／ [CA][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:40:30.14 ID:DF9xkZ0m0.net　
　なるほど　
　案内図として使うなら人の動線を考慮した方が見やすくなるな　
　
23 名前：ショルダーアームブリーカー(中国地方)＠＼(^o^)／ [VN][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:40:50.84 ID:o83HR+R20.net　
　目的地に対する経路確認の為の地図なんだから、目的地を中心にすると本来の目的から外れてしまうと言う事だな　
　
24 名前：マスク剥ぎ(北海道)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:41:35.68 ID:ekxKCWJq0.net　
　それで理由は何なの？(読んでない) 　
　
25 名前：バックドロップ(福井県)＠＼(^o^)／ [CN][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:43:30.48 ID:KdKaEhzY0.net　

　途中で読むのやめた　
　誰か３行でまとめて　

　
26 名前：雪崩式ブレーンバスター(東京都)＠＼(^o^)／ [IL][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:44:52.84 ID:jqJYgLRG0.net　
　 >>25 　
　観光地を中心に地図を作ると　
　周りの駅とかが収まらなくなってわかりにくいから　
　ダメ　
　
45 名前：ラダームーンサルト(埼玉県)＠＼(^o^)／ [DE][] 投稿日：2016/10/15(土) 18:03:21.53 ID:2zgD7LQW0.net　
　 >>25 　
　 >>1は馬鹿　
　以上　
　
27 名前：エルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／ [ID][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:45:19.64 ID:QOphvWOm0.net　
　地図会社に就職したかった　
　
28 名前：雪崩式ブレーンバスター(庭)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:45:47.94 ID:neQVE9f/0.net　
　吉原が入るから　
　
29 名前：キャプチュード(岐阜県)＠＼(^o^)／ [FR][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:46:01.98 ID:pfJv+7yx0.net　
　オカルト的な与太話を期待したのに　
　
30 名前：ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:46:38.09 ID:g/Y3nDe50.net　
　今日はロック座でストリップ見てくるわ　
　　
　人生初ストリップ　
　
31 名前：チェーン攻撃(香港)＠＼(^o^)／ [IN][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:49:25.34 ID:Qx5BQKe10.net　
　浅草寺の北側って未知の領域だな　
　昔たけしが住んでいた、程度の知識しかない　
　
32 名前：ボラギノール(茸)＠＼(^o^)／ [ES][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:53:13.99 ID:chI8nsyr0.net　
　電車に乗る習慣がないから真ん中のが見易い　
　
33 名前：フライングニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:54:20.84 ID:mkIIY7OV0.net　
　昭文社の地図はみやすくていい　
　
34 名前：アイアンクロー(catv?)＠＼(^o^)／ [DE][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:55:42.24 ID:oO4xDolX0.net　
　南千住の悪口はそこまでだ　
　
35 名前：ラダームーンサルト(庭)＠＼(^o^)／ [UY][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:56:05.13 ID:4tM5+DaN0.net　
　無能の長文は拷問　
　
36 名前：シャイニングウィザード(愛媛県)＠＼(^o^)／ [CA][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 17:56:11.58 ID:DZ51ZmIW0.net　
　お　も　ん　な　い　
　
37 名前：ナガタロックII(福岡県)＠＼(^o^)／ [CA][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:57:25.59 ID:DF9xkZ0m0.net　
　紙の地図ならではでの工夫だな　
　スマホで見るのならユーザー使いやすいように自分で調整するし　
　
38 名前：ミドルキック(庭)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:59:07.21 ID:SXcxIN640.net　
　産業で　
　
39 名前：頭突き(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:59:07.58 ID:L542rD+L0.net　
　どこか違うんだよ　
　
40 名前：グロリア(庭)＠＼(^o^)／ [KR][] 投稿日：2016/10/15(土) 17:59:14.26 ID:EsbP0LLS0.net　
　あっそ　
　
41 名前：ランサルセ(茸)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/15(土) 18:01:00.67 ID:ey8FUc1L0.net　
　オカルト的な理由を期待したのに、くやしい　
　
42 名前：キチンシンク(福岡県)＠＼(^o^)／ [CR][] 投稿日：2016/10/15(土) 18:01:27.24 ID:wPfBN5a/0.net　
　どうでも良い　
　
43 名前：フランケンシュタイナー(WiMAX)＠＼(^o^)／ [NL][　] 投稿日：2016/10/15(土) 18:03:11.05 ID:5PCLvt7R0.net　
　史上最強最悪の悪魔を呼び出すための地図をおいそれと作るわけにはいかんよなあ・・・　
　
44 名前：グロリア(庭)＠＼(^o^)／ [KR][] 投稿日：2016/10/15(土) 18:03:18.99 ID:EsbP0LLS0.net　
　今日聞いた一番くだらない話　
　
46 名前：ダブルニードロップ(茸)＠＼(^o^)／ [PL][] 投稿日：2016/10/15(土) 18:04:55.27 ID:ple/ijiD0.net　
　オカルトかと思ったらオカルトよりつまらん記事　
　
47 名前：ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [EU][] 投稿日：2016/10/15(土) 18:12:39.58 ID:x3JOkqMM0.net　
　スマホで地図見る時代に何言ってるんだよ？　
　
48 名前：レインメーカー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 18:13:49.65 ID:VSuvTsTdO.net　
　観光ガイドじゃなければそこまで気にしないな　
　
49 名前：トラースキック(catv?)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/15(土) 18:14:12.04 ID:BVXjDaYw0.net　
　今北産業　
　
50 名前：バズソーキック(家)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/15(土) 18:14:59.55 ID:vosjp7YC0.net　
　オカルト的な何かと思ったわ　
　
51 名前：ランサルセ(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 18:15:36.79 ID:UXjbF4SZ0.net　
　すっげえどうでもよくて草　
　
52 名前：目潰し(埼玉県)＠＼(^o^)／ [KR][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 18:16:09.61 ID:1gHA2xzr0.net　
　なんだよ都市伝説なオカルトかと思ったら普通の理由じゃん　
　
53 名前：フェイスロック(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ][] 投稿日：2016/10/15(土) 18:16:40.34 ID:ep+EQKqi0.net　
　今北産業　
　
54 名前：クロスヒールホールド(公衆電話)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ][] 投稿日：2016/10/15(土) 18:18:01.16 ID:Tvi8ogWN0.net　
　浅草につくばエクスプレスが開通した時、しきりに　
　「つくばエクスプレスの駅を下に、浅草寺を上にした地図」が作られたんだよね。　
　地図は本来、北を上にするモノで、浅草は北に浅草寺、南に雷門があるから、通常の北を上にした地図がシックリくる。　
　最寄り駅も、東武線が東に、その他の銀座線と都営浅草線が南東にあるから、　
　北を上にした地図で問題ないんだが、浅草寺西部の住民達は長らくコレが不満だったらしく、　
　つくばエクスプレスが開通すると複数の「東(浅草寺)を上に、西(つくばエクスプレス)を下にした地図」が作られた。　
　中には堂々と「コチラ(西)が表参道です」って書いてある地図もあった。　
　「東にある二天門が裏門なのだから、西の参道が表参道になるのが当然」って理屈らしいが、　
　そもそも浅草寺が南向きに建てられているんだから無理がある。　
　そもそも西側に門無いじゃん？　
　どうやら戦前は西(6区)が日本でも屈指の繁華街で、浅草イコール浅草寺西部を指す言葉だったって事らしい。　
　確かに当時最先端の娯楽だったボーリング場・映画館・落語演芸場・芝居小屋・キャバレー・ストリップなど、全て西部に集中してる。　
　って言ってもJRA馬券場作っちゃってパチ○コ屋だらけ、　
　朝鮮街をホッピーストリートと呼び、ドンキホーテまで出来ちまったんだから諦めろよな。　
　東側にスカイツリーも出来ちゃったし。　
　
58 名前：ミッドナイトエクスプレス(静岡県)＠＼(^o^)／ [NL][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 18:42:15.23 ID:8vGum0/s0.net　
　 >>54 　
　あの駅は新浅草や西浅草、あるいは浅草六区とかにすべきだよな　
　一番近い駅ですら銀座線や東武の浅草駅ではなく銀座線の田原町駅だし　
　
55 名前：エルボーバット(岐阜県)＠＼(^o^)／ [FR][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 18:26:40.25 ID:F55SF1ui0.net　
　デジタル化したら要らないんじゃ？　
　
56 名前：ミッドナイトエクスプレス(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 18:30:46.08 ID:w4MOqy450.net　
　ネット全盛で地図もGPS付きで世界中スクロールできるご時世にこの土人たちは　
　紙の上でどうのこうの言ってるんだが、お前らほんとに先進国の人間か？おい　
　
60 名前：マスク剥ぎ(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/15(土) 18:44:10.74 ID:X0kKQnmf0.net　
　 >>56 　
　震災で帰宅難民になった時に紙の地図のありがたさが初めて解ったわ　
　
57 名前：キン肉バスター(家)＠＼(^o^)／ [NO][] 投稿日：2016/10/15(土) 18:31:59.32 ID:JdfLcnKN0.net　
　つまらん。　
　
59 名前：スターダストプレス(広島県)＠＼(^o^)／ [AZ][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 18:44:04.20 ID:RqKmHMkE0.net　
　吉原が乗るからと思ったら違った　
　
61 名前：チキンウィングフェースロック(熊本県)＠＼(^o^)／ [IT][] 投稿日：2016/10/15(土) 19:15:18.87 ID:3U9vaRh50.net　
　浅草寺を中心に六芒星の型に祠が設置されてて…とかだったら面白かったのに　
　
62 名前：フライングニールキック(中国地方)＠＼(^o^)／ [IN][] 投稿日：2016/10/15(土) 19:27:07.68 ID:ocplRCrP0.net　
　正解だと思う　
　近く住んでいたことがあったが吉原の存在をこういう地図のおかげで知らなかった　
　知らずに散歩して迷い込んでしまった時はびっくりした　
　
63 名前：キン肉バスター(家)＠＼(^o^)／ [NO][] 投稿日：2016/10/15(土) 19:38:23.79 ID:JdfLcnKN0.net　
　吉原行ったことないからなあ。　
　
64 名前：ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)＠＼(^o^)／ [UY][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 20:02:03.22 ID:O41XAMJy0.net　
　中心にすると、結界がなんたら　
　
65 名前：タイガースープレックス(家)＠＼(^o^)／ [PH][sa] 投稿日：2016/10/15(土) 20:40:04.42 ID:rmAsUr9q0.net　
　あのあたりの行動範囲なら、左下はかっぱ橋、右上は　
　今戸か桜橋入るあたりかな。　
　　
　吉原エリアの半分がた入るくらい。　
　
66 名前：キドクラッチ(家)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/15(土) 21:25:52.75 ID:5dQpP4oP0.net　
　自分で地図をトリミングするときも目的地は真ん中に来ない　
　
67 名前：ドラゴンスクリュー(新潟県)＠＼(^o^)／ [BR][] 投稿日：2016/10/15(土) 21:29:06.49 ID:7Pypzn330.net　
　なげーよバカ　
　
68 名前：クロスヒールホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/15(土) 21:30:19.87 ID:8+zLwowe0.net　
　カーナビと記憶に頼ってるし　
　紙の地図なんてオワコン　
　
69 名前：ストマッククロー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [JP][] 投稿日：2016/10/15(土) 21:31:19.48 ID:jmGkntbR0.net　
　おもしろくねー　
　
70 名前：クロスヒールホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/15(土) 21:31:31.14 ID:8+zLwowe0.net　
　 その地図から最寄りの駐車場やら銀行やら料理屋が分かるなら利用するが？ 　
　
71 名前：クロスヒールホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/15(土) 21:32:37.61 ID:8+zLwowe0.net　
　 大体最寄りの首都高入り口も載ってないしふざけてるとしか思えない 　
　
72 名前：バズソーキック(大阪府)＠＼(^o^)／ [EU][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 21:32:50.14 ID:XCf20bvL0.net　
　浅草周辺は鬼門だらけと聞いたことある　
　
73 名前：バズソーキック(東京都)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/15(土) 21:33:05.54 ID:eICRUTbZ0.net　
　なぜこんな当たり前のことを長々と書くのか　
　
74 名前：パロスペシャル(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [DE][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 21:33:59.98 ID:H6L4VlvS0.net　
　「あさくさでらってどこですか？」って聞いても笑われるだけだった　
　ホント東京の奴らは不親切だ　
　
76 名前：バックドロップ(茸)＠＼(^o^)／ [SE][] 投稿日：2016/10/15(土) 21:39:12.67 ID:sQrn1Zu30.net　
　 >>74 　
　あさくさじんじゃは正解だ　
　
75 名前：ショルダーアームブリーカー(長屋)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 21:38:42.75 ID:t9JDkFVb0.net　
　銀座線に乗って浅草寺へ行くのに田原町で降りる奴がどれだけいるのか　
　
77 名前：ミドルキック(東京都)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/15(土) 21:42:22.99 ID:rf8u9Iey0.net　
　要点を先にかいて次にその説明をしろ　
　
78 名前：フェイスクラッシャー(岐阜県)＠＼(^o^)／ [IT][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 21:45:02.25 ID:Jr7HYvOL0.net　
　一つ言える事は女にどちらを見せても道に迷い文句を言う　
　
79 名前：キン肉バスター(家)＠＼(^o^)／ [BR][] 投稿日：2016/10/15(土) 21:48:36.24 ID:lveNP44Q0.net　
　長すぎ　
　単に浅草寺が最寄り駅から遠いだけって話でしょ　
　真ん中に配置すると浅草駅の辺が入らない　
　
80 名前：マシンガンチョップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 21:56:07.37 ID:pV/ZQTwg0.net　
　 私は地図得意だけど、女の方が地図苦手なんだってね。 　
　
84 名前：アンクルホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [JP][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:15:25.01 ID:z7FLExUh0.net　
　あんまり>>1読んでないけど地図の話って面白い　
　　
　 >>80 　
　そうらしいね　
　私地図見るの好きなんだけど女性からの共感は得られない　
　
81 名前：頭突き(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ID][] 投稿日：2016/10/15(土) 22:05:29.89 ID:DKZCkTL00.net　
　もっとオカルトなもの期待してたのに　
　
82 名前：フォーク攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／ [CN][] 投稿日：2016/10/15(土) 22:08:54.72 ID:L8ECwDGZ0.net　
　こんなことって業者以外に知ってなくても構わないことだよなw 　
　
83 名前：ミドルキック(高知県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/15(土) 22:10:29.79 ID:1adhBbT+0.net　
　太田道灌は関係ないのか　
　
85 名前：ジャンピングパワーボム(東京都)＠＼(^o^)／ [MY][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:27:55.02 ID:H9qvv1Tl0.net　
　アニマル浜口ジムが入らないようにかな？　
　
86 名前：トペコンヒーロ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/15(土) 22:35:00.67 ID:ps5w2QW30.net　
　グーグルマップで調べればよくねぇか　
　交番とかで地図帳使ってるの見るけど古臭すぎる　
　
87 名前：ダイビングヘッドバット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/15(土) 22:47:32.56 ID:u4gdNSGb0.net　
　こんなに長いの初めて見た　
　うぜぇ　
　
88 名前：チェーン攻撃(北海道)＠＼(^o^)／ [TW][sage] 投稿日：2016/10/15(土) 23:40:48.35 ID:feHNyOA40.net　
　鬼門だから　
　
89 名前：ウエスタンラリアット(東京都)＠＼(^o^)／ [FR][] 投稿日：2016/10/16(日) 01:08:04.23 ID:OaHOdPLy0.net　
　今時ポケットマップなんて書籍が売れる？　
　
90 名前：フロントネックロック(大阪府)＠＼(^o^)／ [CL][sage] 投稿日：2016/10/16(日) 01:27:14.13 ID:b3Kj3tLF0.net　
　どうでもいいわ　
　
91 名前：雪崩式ブレーンバスター(dion軍)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/16(日) 01:41:29.86 ID:UQXHIpDZ0.net　
　俺的に浅草といえば猿若町・待乳山・本龍寺の立葵の紋・今戸二丁目の路地裏が中心　
　
92 名前：クロイツラス(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/16(日) 01:47:28.51 ID:efAWGhXt0.net　
　吉原が入っちゃうからじゃないの　
　
93 名前：フロントネックロック(庭)＠＼(^o^)／ [GB][] 投稿日：2016/10/16(日) 02:07:46.54 ID:QFiRhQ2t0.net　
　戦争寺とか本能寺以来の衝撃的ネーミング　
　
94 名前：サソリ固め(千葉県)＠＼(^o^)／ [MX][] 投稿日：2016/10/16(日) 02:15:27.21 ID:py3cGTtr0.net　
　浜離宮には浅草から水上バスで行った　
　
95 名前：かかと落とし(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/16(日) 02:18:02.16 ID:rR6FOBYA0.net　
　一方、スマホは指で動かしたり拡大縮小できるようにした　
　さらに長押しするとそこが目的地になり、道案内もしてくれるようにした　
　
96 名前：チキンウィングフェースロック(dion軍)＠＼(^o^)／ [KR][] 投稿日：2016/10/16(日) 02:24:54.84 ID:B5+YKvQD0.net　
　今時紙地図なんて使ってる方がおかしい　
　
97 名前：魔神風車固め(千葉県)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/16(日) 02:34:44.72 ID:NDlYY4P20.net　
　浅草寺の裏手、北側なんて　
　千葉屋の大学イモか　
　東ックス実家のラーメン屋位しか行くトコねーだろ　
　　
　そのコントにしたって　
　普通の街中のラーメン屋でしかないし　
　
98 名前：クロイツラス(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/16(日) 02:39:07.77 ID:efAWGhXt0.net　
　吉原とか小塚原の刑場とか、ケガレをあの辺にまとめてたからじゃないの。　
　
99 名前：稲妻レッグラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/16(日) 02:41:14.55 ID:ceE07Voe0.net　
　なんだこのアタマの悪い会話は　
　知的障害者同士のメンヘラトークか　
　
100 名前：マスク剥ぎ(北海道)＠＼(^o^)／ [CN][sage] 投稿日：2016/10/16(日) 02:44:14.82 ID:NQMeuu+x0.net　
　会話体の文章はほぼつまらない　
　入門書でよくあるQ&A形式とか、博士と生徒とか　
　例外はマヌエル・プイグくらい　
　

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「浅草寺」を真ん中にした地図は作ってはいけない…　その理由とは

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