新国立競技場のコンペやり直し? 2位じゃダメだけど2位の案でいいだろ。やり直しとかバカかよ


 
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1437360047/ 
 
1 名前: ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 11:40:47.38 ID:DQc78kXg0.net BE:878978753-PLT(12121) ポイント特典 
  sssp://img.2ch.sc/ico/pc3.gif  
  新国立競技場建築計画見直しにあたって望むこと  
   
  建設費高騰が大きな非難を集めている新国立競技場に関して、安倍総理大臣が「ゼロベースで計画を見直す」ことを明言しました。  
  キールアーチと呼ばれる特徴的な構造を残したまま費用を削減するのか、あるいはデザインコンペで選から漏れた別案に変更するのか、  
  多方面から計画の見直しを図っていくのだとか。  
   
  現状の建設計画に関してはさまざまな意見があることでしょう。反対の声が大きいということであれば、それをないがしろにできないのは  
  民主主義の国として当たり前のことでもあります。このまま計画を進めても反対の声によって立ち行かなくなる、あるいは強引に  
  推し進めたときに東京五輪そのものへの悪影響を及ぼすということになるならば、みなの賛同を得られる案を模索するのは悪いことではありません。  
   
  ただ、計画を見直すにあたって忘れてはいけないことがあります。それは「イイものは高い」、言い換えれば「安物買いの銭失い」という、  
  人間社会のひとつの真理です。現状の新国立競技場計画は、誰かが私腹を肥やすためにこの額になっているわけではありません。  
  必要な機能と、望ましいクオリティをすべて実現しようとしたら、こうなったということ。「とにかくエエやつ」を求めたらお代が掛かったという話です。  
   
  天然芝フィールドを備えたスポーツ競技場と、雨天時でも安定してイベントを開催できる全面屋根。その両立はそもそもが相反する要求です。  
  それを実現するために可動式屋根(※現行の計画では膜状の構造のため開閉式遮音装置という扱い)を備え、その屋根を支える構造として  
  キールアーチという発想があった。まずこの時点で、既存の競技場と同列には評価できない大がかりな計画なのです。  
   
  国内最大となる8万人規模の客席、そのうち15000席あまりは可動式となり、用途ごとに座席配置を変更することができる。  
  延床面積は国内最大規模スタジアムである日産スタジアム(約17万平米)をさらに上回る21万平米あまり。どこまで実現できるかは測りかねますが、  
  各座席に空調を備えるという話もあります。デカイ、スゴイ、何でもできる、そうした夢空間として計画を進めたところ、  
  このような高額商品になったのです。  
 
 

 
2 名前: ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 11:41:40.84 ID:DQc78kXg0.net 
  建築家の槇文彦氏が提案した1000億円削減計画も、デザインとしてのキールアーチを止めれば1000億円が浮くという意味ではなく、  
  「全体を屋根で覆う」ことを止めて客席だけを覆い、「8万人規模」を止めて常設6万人規模の会場とすれば1000億が浮くという提案です。  
  これではコンサート・イベントホールとしての用途を十分に満たすことはできません。コンサート・イベントホールの用途に適さないものにしても、  
  総工費が300億円とか500億円の規模にまで減るわけではないのです。  
   
  東京都にはすでにJリーグ・FC東京がホームグラウンドとする味の素スタジアムがあります。陸上競技会、サッカーなどのスポーツイベントを  
  開催するには十分な要件を備えた会場です。極端な話、新国立競技場があってもなくてもスポーツイベントは困らない。むしろ問題なのは、  
  世界有数の大都市でありながら8万人から10万人を集めることができる大会場がないことのほう。五輪のためだけではなく、あの絶好の立地を  
  活用していくためにも、屋根ナシの純スポーツスタジアムはあり得ない。その意味で、「屋根をなくして予算を減らす」という提案には賛同しかねます。  
   
  もし止めるならば天然芝フィールドのほうでしょう。これを止めれば、屋根はそもそも可動式にする必要もなく、遮音性や空調などの効率も  
  格段に上がります。芝の養生という維持管理の足かせからも解放され、稼働日を増やすことができ、ランニングコストも抑えられます。  
  サッカーやラグビーの用途にはベストではないかもしれませんが、先日なでしこJAPANが準優勝した女子ワールドカップでは全試合が人工芝フィールドで  
  行なわれており、天然芝でなければダメという話はありません(気づかずに観戦していた人もいるでしょう)。  
   
  http://news.livedoor.com/article/detail/10369371/  
 
3 名前: ドラゴンスリーパー(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 11:41:47.15 ID:v45+llA+0.net 
  もはや、価格にしか興味ないよ (;´Д`)  
 
4 名前: デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 11:41:48.52 ID:cOkhEH/O0.net 
  2位にすると1位のメンツがたたないから  
  コンペ自体が悪かったという話にするんだよ  
 
5 名前: アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 11:42:23.89 ID:KSF0bV4z0.net 
  SANAAのやつでいいだろ  
  なんかひしゃげた形してるやつ  
 
6 名前: ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/07/20(月) 11:43:01.60 ID:UQ3IYyB70.net 
  馬鹿じゃないといつから錯覚した。  
 
7 名前: 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 11:44:38.44 ID:9lGe4oBh0.net 
  ソースなんだよ  
 
8 名前: 毒霧(SB-iPhone)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 11:44:56.54 ID:WBRciXBi0.net 
  尚更2位のやつでいいな  
 
9 名前: スリーパーホールド(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 11:45:12.69 ID:bT6V6fAR0.net 
  日産スタジアムの設計図そのまま使えよ  
 
11 名前: ジャンピングDDT(SB-iPhone)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 11:46:06.29 ID:LRj7L1V20.net 
  >>9  
  ゴミ量産してどうすんだよ  
 
10 名前: 河津落とし(九州地方)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 11:45:54.06 ID:PkxKJYQ0O.net 
  500億円で出来るだろ  
   
  つかもう、天然芝を敷き詰めただけでいいだろ、巧くすりゃ数十万円か数百万円で数日か数十日で出来る  
 
12 名前: ネックハンギングツリー(長野県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 11:47:01.10 ID:bB69aw9U0.net 
  コンペやり直した方が盛り上がるじゃん  
 
13 名前: マスク剥ぎ(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 11:47:18.87 ID:F5iYQFFP0.net 
  金で問題になったんだから強度と予算だけでいいだろ、恥とか今更  
 
14 名前: ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 11:50:27.16 ID:D8I5M8IN0.net 
  2位のも相当金がかかるぞ。しかも総ガラス張り。  
 
15 名前: 男色ドライバー(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 11:50:45.83 ID:LREH6JqH0.net 
  全案きちんと見積もりだして、国民投票できめよう  
 
16 名前: キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 11:51:56.46 ID:FSzvEE1/0.net 
  今こそ蓮舫さん、活躍のとき。  
  あの名言をもう一度  
 
17 名前: ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 11:52:27.41 ID:f3veyUhY0.net 
  ソーラーパネル乗せたみたいなの以外はどれも  
  実質的には建設不可能だろ  
 
18 名前: フルネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 11:53:48.29 ID:nhr/7gLG0.net 
  http://www.zaha-hadid.com/wp-content/files_mf/cache/th_65d1300db123ce22f6e2569fb36764f8_aerial_view_small.jpg

 
   
  このデザインをパクって作れ。手マンしたくなる競技場て最高だろ  
 
28 名前: マスク剥ぎ(福岡県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:09:44.90 ID:uPs22yXP0.net 
  取り壊された国立競技場を今の技術で建て直せば良い  
  >>18  
  クリがない  
 
52 名前: チェーン攻撃(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:38:00.91 ID:skXcYEgG0.net 
  >>28  
  思いました  
 
19 名前: セントーン(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 11:55:14.27 ID:dHGUlnDT0.net 
  こういう長く使うもんはコンサバで行けよ  
  奇をてらったもんは飽きやすい  
 
20 名前: キャプチュード(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 11:55:20.27 ID:Wk9ZXFrh0.net 
  そろそろ開催地を見直す声が挙がる頃  
 
21 名前: バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 11:59:01.19 ID:K/MqI47c0.net 
  2位のやつで図面引いてコスト計算するくらいなら新しくやり直したほうが安くて早いらしいぞ。  
  つまり前回のコンペの責任者は死んで詫びろってことだな。  
 
22 名前: ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 11:59:48.82 ID:D8I5M8IN0.net 
  今回のいざこざの提起人となった槙文彦氏のデザインで良いんじゃないかなw  
  http://i.imgur.com/sKppFwj.jpg

 
 
23 名前: デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:00:35.32 ID:NLB5P+lJ0.net 
  2位でもダメだと今朝言ってたな。  
  デザイン優先のコンペだったらしく、実際に作れるかどうか、予算はいくらなのかという調査が必要だとか。  
  それなら最初から設計や予算込みでコンペをやり直したほうが手っ取り早いそうな。  
  逆に言うと、「ボクの考えた競技場」コンテストの優勝賞金が14億円だったとも言える。  
 
24 名前: ブラディサンデー(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:01:17.63 ID:kQE6if250.net 
  見た目も大事だけど、それより凄い機能性をよくしてくれよ  
  空調とか音響とかの設備をさあ  
 
26 名前: ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:03:26.71 ID:D8I5M8IN0.net 
  >>24  
  こういう人が日本に多いから、性能は良いけどダッサイダッサイ日本車が生まれるんだよねー  
 
35 名前: ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:21:49.52 ID:dPKGLzMW0.net 
  >>26  
  でたー車なんかに執着してるだっさい人間w  
   
  この件で勘違いした芸術家まがいの建築家は  
  日本から駆逐すべきだろう  
  生活空間だったり競技を見るための施設で  
  側なんかはその機能から滲み出る美でいいんだよ  
  車も大型なんて全部ハイエースでいいだろ  
 
96 名前: ドラゴンスリーパー(茨城県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 14:15:19.40 ID:gpK+27/c0.net 
  >>26  
  デザインだけ奇をてらってて  
  全く役に立たないよりは数百倍マシだと思うんだけど  
 
98 名前: ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 14:24:45.64 ID:dPKGLzMW0.net 
  >>96  
  そいつ燃費最悪で臭いアメ車とか旧車乗ってそうだわw  
 
25 名前: ニールキック(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:02:24.17 ID:L+YiIFL80.net 
  これから50年も使う国立競技場はゆっくり議論すればいいよ  
  オリンピックなんて横浜でも埼玉でもどこでもいいし・・・  
   
  国民の財産になる国立競技場を政局や政権批判の  
  プロパガンダとしか考えない、マスコミ、一部政治家にはもううんざり。  
   
  日本は地震もあるし台風もあるんだから、首都の防災拠点でもある  
  国立競技場によそより高いとか何とかそんな話は馬鹿馬鹿しい。  
   
  日本に必要なそして世界に自慢できる超高価で立派な  
  競技場を時間をかけてゆっくり作るべき。  
   
  オリンピックなどと言うたった2週間の祭り騒ぎで、大切な競技場の  
  議論を歪めてしまうのは大間違いだ。  
 
27 名前: 目潰し(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:04:15.15 ID:EBNNaotg0.net 
  名称を代々木災害対策センターにしてみちゃどうか。  
  超大規模副都心防災シェルターがメインで、競技はオマケってことで。  
 
29 名前: TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:10:36.21 ID:dqobOLiF0.net 
  今あるもの使えば1円もかからないだろ  
 
32 名前: ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:16:52.52 ID:dPKGLzMW0.net 
  >>29  
  もうねぇよw  
  元々老朽化してた競技場の立て直しは必要だった  
  まぁ今回のことがあるからコンペもさすがに  
  実用性と価格重視で選ばれるだろ  
 
30 名前: フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:16:13.89 ID:c9ZiuwGw0.net 
  メンツのために、半年も先送りすんの?  
  間に合わないんじゃなかったの?  
 
31 名前: シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:16:14.47 ID:wYUEev6Z0.net 
  コンペやり直しっても、前の案がそのまま出そう  
  新規で応募するやついるのかね  
 
33 名前: ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:20:18.13 ID:ZuFK0wxv0.net 
  可動式の床にしたらええやろ  
  スライド式天然芝フィールドと陸上競技用フィールド  
  野菜工場みたいな感じで天然芝育てるねん  
 
57 名前: 頭突き(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:40:37.68 ID:xNGGyoR10.net 
  >>33  
  それやるには土地が足りないだろ  
  札幌ドームの稼働芝は札幌郊外のだだっぴろい場所だからできた  
 
34 名前: ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:21:12.13 ID:DQc78kXg0.net 
  なお、サハさんには違約金で15億が支払われるとのこと。  
 
55 名前: チェーン攻撃(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:39:58.55 ID:skXcYEgG0.net 
  >>34  
  なんで違約金を払わないといけないのか理解できない。  
 
59 名前: 中年'sリフト(滋賀県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:41:39.79 ID:StIwzCIG0.net 
  >>55  
  むしろこっちが違約金を貰いたいくらいだよね  
  あんな実現性のない無想デザインを提出してさ  
 
65 名前: フライングニールキック(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:51:23.14 ID:x/CxXWtH0.net 
  >>59  
  でもあちらに言わせれば世界のあちこちで同じようなアーチいくつも作っていて  
  大体工事費も把握しているのになんでニッポンだけこんなに高いの?  
  アンビリバボー!って気分らしいぞ  
 
67 名前: アイアンクロー(栃木県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:55:33.42 ID:ZwuNevZc0.net 
  >>65  
  あとから、アレもこれもっていろんな機能を取り込んだ結果だよ  
   
  最初からそれ入れて設計しておけよって  
 
68 名前: シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:58:34.15 ID:hDYL0GbC0.net 
  >>65  
  耐震補強とかいろいろあるからじゃね?  
 
69 名前: ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 13:01:07.26 ID:dPKGLzMW0.net 
  >>68  
  それもあの糞屋根のせいで耐震費用はねあがってたやろ  
 
61 名前: ドラゴンスープレックス(東日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:42:51.95 ID:eHQs4LPbO.net 
  >>34  
  たけーな  
   
  菓子折り持って頭下げてくるくらいでいいだろ  
 
36 名前: ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:22:12.88 ID:UXNVqLP+0.net 
  屋根開ける必要なんて無いだろ  
 
39 名前: ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:24:06.63 ID:dPKGLzMW0.net 
  >>36  
  収入のメインはサッカー  
  芝育成のためにも開閉は必要だし  
  天気の良い日は太陽の下でスポーツは見たいじゃない  
 
37 名前: メンマ(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:22:14.37 ID:95WvU65k0.net 
  結!局!秘書って中出し要!因だから義務!とし!て!ガッツ!リ!だしたった  
  http://bpgeankuc.click/index5.html  
 
38 名前: フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:24:00.03 ID:M5JnmN/y0.net 
  屋根付けないでブルーシートでも掛けてやってろ  
 
40 名前: 頭突き(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:24:37.50 ID:BXthj4Lh0.net 
  森元が作りたかったのには  
  オリンピックのシンボル、海外公共事業受注への見本、観光名所  
   
  国民が求めたのは  
  競技場  
   
  それだけのことなんだと思う  
 
41 名前: ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:27:40.19 ID:dPKGLzMW0.net 
  >>40  
  選択基準も最終的にはそこだったみたいだしな  
  ドーム状だから作るの楽な第二案のコックス案はシンプルすぎて  
  シンボルにならないとかいう意味不明な理由でザハw  
  安藤と森元の罪は大きい  
  建築なんて機能ありきでいいんだよ  
  そもそも日本ってのはそういう国  
 
93 名前: 16文キック(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 14:11:24.80 ID:zRyXcYZC0.net 
  >>41  
  これ  
  デザイナー連中の自己満足には辟易する  
 
42 名前: ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:27:48.44 ID:8UdDJoXr0.net 
  今朝のワイドショー見てたら、なんか結構安く早く作る方法もあるみたいだな  
  機能性、保守性重視で、できるだけシンプルなもの作った方が良いんじゃね?  
  凝ったデザインより機能美を追及する的な方が今の日本に合ってる気がするし  
  国立競技場だけじゃなく、もうムダ金使わず、今後のオリンピックの基準になるような質素な大会目指せばいいんだよ  
 
45 名前: ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:32:03.57 ID:dPKGLzMW0.net 
  >>42  
  日本の公的物件全てそれでいいわ  
  芸術家もどきの害虫建築家もどきは  
  国費を守るためにも駆逐した方がいい  
  そもそも地中海沿岸の古い町並みとか  
  日本の漁村とか、機能性の上で作られていった先に  
  生活が滲み出る深い美しさが生まれるよね  
  建築家個人のオ○ニー個性なんか珍しいことはあれど  
  ガウディみたいに観光地化でもしないかぎり意味はない  
 
43 名前: キングコングニードロップ(東日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:29:51.19 ID:5R7p1yPP0.net 
  なんで味スタ使わないんだろ  
 
46 名前: ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:32:54.48 ID:dPKGLzMW0.net 
  >>43  
  飛田給をメインスタジアムはさすがに無理ありすぎだろ。。  
 
44 名前: スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:30:11.63 ID:6WdulyZG0.net 
  競技場だけじゃ大した観光名所にならないしな  
  周辺全部をザハにする勢いなら行けるだろうけど  
 
47 名前: キングコングニードロップ(東日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:33:49.25 ID:5R7p1yPP0.net 
  ザハが車のデザインしたら板金屋さん泣いちゃう  
 
48 名前: 中年'sリフト(滋賀県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:36:23.01 ID:StIwzCIG0.net 
  今度はデザインだけじゃなくて施工まで含めてコンペするんだよ  
  そうしないとザハ案みたいな実現不可能なデザインが通ったりするからね  
 
49 名前: キドクラッチ(東海地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:36:25.25 ID:i3yAPS9oO.net 
  ソチオリンピックを成功させるために  
  プーチンは5兆円をついやしんだぞ  
  もっとまじめに取り組むよジャップ  
 
50 名前: フェイスクラッシャー(和歌山県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:36:39.23 ID:7mB1NXjb0.net 
  すでにある施設使えよ  
  ちょっと前にモッタイナイが世界にとか言ってたメディアどこ行った  
 
51 名前: ジャンピングDDT(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:37:18.60 ID:LRj7L1V20.net 
  統一感のないクソみたいな都市にデザイン性高い建物あってもな  
 
53 名前: 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:39:44.77 ID:GvQ6vTsU0.net 
  やり直しで儲かるヤツがいるんだょ  
 
54 名前: 雪崩式ブレーンバスター(内モンゴル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:39:47.61 ID:xKM+jJkjO.net 
  民主党や石原猪瀬や無能有識者が選んだ二番だろ。嫌な予感しかしないから白紙に戻す方が正解だよ。  
 
56 名前: 河津掛け(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:40:15.62 ID:yv4vOSsN0.net 
  最終選考に残った3案で投票したら全部同点になったから最終的に委員長の安藤が決めたから順位は付かなかったと聞いたぞ  
 
58 名前: フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:41:16.68 ID:c9ZiuwGw0.net 
  森、古墳でも作ったらよかった。  
  2000年は持つし、観光にもなる。  
  トキオには、じゃまだけど  
 
60 名前: 頭突き(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:42:46.45 ID:2YKVh3UX0.net 
  国立競技場ってこんな金かけてもオリンピック終わったら  
  結局高校サッカーに使われるくらいなんでしょ?  
  1000億円以上もかけるのに高校生に使わせるのは勿体ないな  
  サッカーの聖地は味の素スタジアムあたりにしてほしい  
 
62 名前: 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:43:57.86 ID:Tf3R73wQ0.net 
  1位がダメなら2位を選ぶって規定がないと無理  
 
63 名前: ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:48:01.17 ID:dPKGLzMW0.net 
  ラグビーとっぱらえたのは良かったわ  
  8万人にがらがらのスタジアム  
  ぼろ負けする日本  
  (しかも外人だらけ)  
  んなもん花園でやっとけ  
 
64 名前: 不知火(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 12:49:11.89 ID:GCXExe1N0.net 
  「誰かが私腹を肥やすためにこの額になっているわけでは」  
  毎度のことだが、日本で物の値段が高いのは全部コレだろ  
 
72 名前: アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 13:03:15.97 ID:T0c4RiQ70.net 
  >>64   
  安くなっても輸入屋や外人が私腹肥やしてる感は減らないけど  
 
66 名前: フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 12:54:02.40 ID:c9ZiuwGw0.net 
  関わったやつら、みんな本心から、  
  「俺が主犯じゃない」って思ってるだろな。  
  まあ、たぶんそうなんだろう。日本人らしい  
 
88 名前: 垂直落下式DDT(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 13:57:12.35 ID:pURXLBXr0.net 
  >>66  
  中韓欧米、全て非を認めねーやつらばかりやん  
 
89 名前: フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 14:02:05.53 ID:c9ZiuwGw0.net 
  >>88  
  そうだな。ただ、あいつらは責任者決めといて、  
  いざとなったら、そいつに全部おっかぶせる。  
 
70 名前: ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 13:01:48.60 ID:OQtVQif50.net 
  デザインだけで費用関係ないとか言ってるけど、コンペは  
  絵書いて提出するだけでええんか?  
  普通、支柱の材質は強度を考慮して何使えとか天井のガラスは  
  この素材でとか全くなしなの?  
  適当にデザイン出すだけで数十億ゲットとかどんだけだよ  
 
71 名前: フライングニールキック(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 13:02:56.02 ID:x/CxXWtH0.net 
  そもそも地震大国日本の都心ど真ん中に建てようって話だから、初めから  
  コスト高になるのは折りこみ済なんだよ。だからこそ各国が数百億でできても  
  トーキョーだけはそうもいくまいってんで1500億って倍くらいの予算盛ってる  
  どう考えても見積もりが怪しいよ・・中間搾取とか疑った方が早いわ  
 
73 名前: ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 13:03:22.78 ID:Sm6tK8ri0.net 
  >「誰かが私腹を肥やすためにこの額になっているわけでは」  
  関係者全員が私腹を肥やすためにこの額になったの。  
   
  >デカイ、スゴイ、何でもできる、そうした夢空間として  
  世界陸上すら開けんことを知らんのか  
   
  しかし、ゼロベースでやり直しじゃダメなのは確か。  
  どこがまずかったのかを検証・改善して初めて意味がある。  
  このままじゃ、コンペで1,000億円、いつの間にか2,000億円。  
  もうやり直しは不可能。  
  チャンチャン。  
 
74 名前: ジャンピングパワーボム(西日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 13:03:31.22 ID:Sms/KSK60.net 
  前は応募期間二ヶ月だったから、今度は一ヶ月でやろう。  
  時間がないんだ。  
 
77 名前: アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 13:09:18.52 ID:T0c4RiQ70.net 
  >>74   
  前の期間から足して考えたら一ヶ月でいいよね  
  オリンピックスタジアム作るのに夢と情熱ある人ならもうできてる筈  
 
75 名前: スリーパーホールド(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 13:03:52.15 ID:0HlyfvCr0.net 
  トルコのヤツでいいよ すげー普通っぽい、ありがちなマユみたいなの  
 
76 名前: 魔神風車固め(家)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 13:05:30.13 ID:iamWGBEX0.net 
  もうこういうのにしちゃって浮いた金で観光客も含めて全国で無料バーベキュー大会でもしようぜ  
  http://i.imgur.com/odQLND8.jpg

 
 
79 名前: アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 13:10:18.53 ID:T0c4RiQ70.net 
  >>76 ゴミ処理大変そう!  
 
78 名前: 目潰し(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 13:10:17.80 ID:EBNNaotg0.net 
  まあ考えてみりゃデザイン料として15億円は破格に感じるな。  
  名画コレクション級のお値段だ。投機に使えるわけでもねえ。  
 
80 名前: 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 13:10:42.41 ID:2uuOn1gI0.net 
  デザイン重視のコンペだったから選手の意見を取り入れた競技場にする為コンペはやり直すべき。  
  デザイン重視しなければ期間余裕だから  
 
81 名前: 膝十字固め(青森県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 13:11:27.71 ID:ct5idH5k0.net 
  こんなんでいいだろもう  
   
  http://www.seychelles-resort.com/images/blog/Emirates-Panorama_Final_121024_LargePrint_765x300_tcm263-1039974.jpg

 
  http://pds.exblog.jp/pds/1/201305/19/62/c0192962_1761165.jpg

 
 
82 名前: パイルドライバー(北海道)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 13:12:31.36 ID:PhN3sJIx0.net 
  民主党は今でも国益を損なってるとかw  
  民主党は根絶しなきゃだめだなw  
 
83 名前: リバースネックブリーカー(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 13:20:14.41 ID:0AVdp5UJ0.net 
  >1  
  新国立の「ザハ案」が決まるまで・・・(民主党側にも責任ありあり)  
   
  「2016東京五輪誘致」 新国立は晴海に建設  
  http://i.imgur.com/8AhsqfG.jpg

 
   
  09年2月  
   民主党が反対して「日本政府が推薦する国会決議」が遅れIOCに提出する開催計画に盛り込めず  
   鳩山 「石原氏は民主批判ばかりなのに五輪招致で国会決議してくれとはどういう了見か」と批判  
   菅直人 「石原氏の言動がブーメランで都知事の五輪招致に返ってきて自業自得」と切り捨て  
  09年10月  
   政権交代し鳩山首相がIOC総会出席 「友愛精神が理念」と演説するも招致失敗  
  http://i.imgur.com/ttMFkOu.jpg

 
   
  11年12月  
   民主党野田内閣が「2020年オリンピック東京招致」閣議決定  
  12年 3月・7月・11月  
   野田内閣が有識者会議で新国立競技場構想を協議 (資料・議事録 非公開)  
   安藤のワーキンググループでコンペ事前協議 (非公開・議事録不在・・検証不可)  
   国際コンペで、コスト確認せずインパクトを優先してザハ案決定(12年11月)  
  http://i.imgur.com/oNHVhW4.jpg

 
  http://pbs.twimg.com/media/CKHUjrXUMAAvUhk.jpg

 
   安藤会見→「ザハ案は相当な技術力が必要。建設できたら世界へのインパクトがある」  
 
86 名前: スリーパーホールド(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 13:33:17.77 ID:0HlyfvCr0.net 
  >>83  
  晴海だとサブトラ余裕なのか・・・ もうこれにしちゃったらどうかなw  
 
84 名前: キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 13:21:32.66 ID:cMELwr4Z0.net 
  コンペはやんねーよ、便乗野郎  
  やるならゼネコンが勝手にやるだけ  
 
85 名前: スリーパーホールド(家)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 13:31:40.53 ID:xW06lGoe0.net 
  まずは文科省とJSCの責任者と森元を処分しろよ  
  下村は自ら辞任すべき  
 
87 名前: スリーパーホールド(家)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 13:52:25.38 ID:xW06lGoe0.net 
  国民に祝福される新国立競技場建設を:提言  
   
  新国立競技場建設を白紙から見直すならば、これまでの大失策の原因を検証し、責任の所在を明らかにすべきである。その上で、国民が祝福できるような競技場を作るために、私は、以下の提言をする。  
   
  http://s.ameblo.jp/shintomasuzoe/entry-12052495115.html  
 
90 名前: スリーパーホールド(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 14:03:35.21 ID:r/Znt/ZW0.net 
  儲かることなら民間がやるわけで採算性を問いすぎるのもどうかと思うが  
  主な収益源は天然芝必須のサッカーと屋根必須のコンサートなんだよな  
 
91 名前: グロリア(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 14:07:02.45 ID:VsdM+1QJ0.net 
  今から再コンペなら最低半年  
  基本設計までに半年  
  実施設計までに1年  
  どうみてもスケジュール的にアウト  
   
  前のコンペの代替(2位or3位)にしても設計者が手いっぱいだったら無理  
  どうすんのこれ?  
 
92 名前: ジャンピングパワーボム(西日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 14:10:29.50 ID:Sms/KSK60.net 
  >>91  
  キャンプを東京に置いて韓国で共同開催  
 
94 名前: 河津掛け(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 14:12:57.87 ID:1B4hitmr0.net 
  2500億円程度とか思ってる森元さんがいたんじゃあ、こうなるわな  
 
95 名前: ジャンピングDDT(滋賀県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 14:14:09.62 ID:2CwGHvsG0.net 
  森元がウォーミングアップはじめました  
 
97 名前: ニーリフト(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 14:15:29.52 ID:fx+AvWWD0.net 
  アホか。  
  二位じゃ2500億よりちょっと安い程度だろ。  
 
99 名前: アイアンクロー(東日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 14:39:12.01 ID:oWSZAvsg0.net 
  安藤忠雄も参加する意欲満々だから  
 
100 名前: ダイビングヘッドバット(兵庫県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 14:43:21.37 ID:DWunV0bi0.net 
  下痢の円安誘導で材料費上がってるんだろ  
  いい加減にしろよ  
 



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