最低時給1400円まで引き上げても雇用は悪化しない。 誰かこの偉い経済学者の机上理論を解説して


 
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1446852317/ 
 
1 名前: ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:25:17.74 ID:SgR+RdD60.net BE:878978753-PLT(12121) ポイント特典 
  sssp://img.2ch.sc/ico/pc3.gif  
  NY州の最低賃金を時給1800円に!  
   
  米連邦が定めた最低賃金は、2009年以来、時給7.5ドルのままだ。こうした状況に対し、議会は行動を起こすことを拒否している。  
   
  しかし民主党の政治家たちは、最初は時給10.10ドル、次に12ドル、そして今は15ドルと徐々に目標額を上げ、  
  入札合戦さながらの様相で最低賃金上昇の提案をしている。  
   
  調査が示唆するところによると、最低賃金を時給12ドルに設定した場合は、低賃金労働者にとりマイナスよりプラス面が多いが、  
  国としての最低賃金を時給15ドルにすると、それは我々にとって未知の世界となり、望ましくないリスクや意図せぬ結果をもたらしかねない。  
   
  米議会が最低賃金の引き上げを遅らせている場合、通常、州や市が介入し自らの最低賃金を引き上げることになる。今まさにそれが起こっている。  
  米国の人口の60%が住む半分以上の州では、すでに連邦の水準を超えた最低賃金が適用されている。  
   
  アラスカ、アーカンソー、ネブラスカ、サウスダコタのいわゆる「レッド・ステート」と呼ばれる保守的な4州の選挙人たちですら、  
  昨年、最低賃金を時給9ドル75セントという高さにまで引き上げることを圧倒的に支持した。  
  このことは、国民全体が最低賃金引上げを支持していることの証と言えよう。  
   
  最低賃金を時給15ドルにまで上げることを計画している都市もある。この9月、アンドリュー M.クオモNY州知事は次のように宣言した。  
  「ニューヨーク州で働くすべての男女は、最低賃金の時給15ドル(1800円)をもらって当然だ」  
  【訳注】2015年度10月段階で日本の最低賃金は全国平均798円。うち、最も高いのは東京都で907円。最も低いのは沖縄や鳥取など4県で693円。  
   
  最低賃金と雇用にまつわる「誤解」  
  最低賃金についての研究を始めた25年前、当時の多くの経済学者同様、私も、最低賃金を設定すると、一定の労働者グループの  
  雇用が減少すると考えていた。  
   
  長文なので以下ソース  
  http://gendai.ismedia.jp/articles/-/46247  
 
 

 
2 名前: グロリア(東京都)@\(^o^)/[soko] 投稿日:2015/11/07(土) 08:25:26.19 ID:zd1lrXaW0.net 
 
10 名前: 目潰し(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:29:07.60 ID:9woo6H9p0.net 
  >>2  
  浦鉄の王貞治思い出した  
 
18 名前: ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 08:33:24.35 ID:lF7f7Ywr0.net 
  >>2  
  不安すぎる  
 
31 名前: 頭突き(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:57:03.56 ID:c0tQwgLk0.net 
  >>2  
  逆に胡散臭い  
 
33 名前: スリーパーホールド(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:07:21.53 ID:7z9uSQeQ0.net 
  >>2  
  本当はマイナスでやばいから頑張って1円にしたんだろうな  
 
97 名前: ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 11:24:53.78 ID:gTr7pv090.net 
  >>2  
  これ、まともに社会生活してて本当にあり得んの?  
  名義を家族にしたりとか色んな手を使いまくって  
  こうなの?  
 
3 名前: フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:25:56.95 ID:LQ8gxEbg0.net 
  まずやってみよう  
 
4 名前: 逆落とし(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:26:05.47 ID:nt/EcOGT0.net 
  インフレなるから意味無い  
 
13 名前: TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:30:16.08 ID:cVxccudI0.net 
  >>4  
  そう簡単にゃあならねぇから、さっさと金寄越せ  
  つか、不況下で緊縮すんな  
  むしろ消費税撤廃  
  軍備超拡大して軍需産業で純正の日本人いっぱい雇え  
  ドキュンは軍隊に入れて給料やれ  
  早くアメリカから独立しろ  
 
5 名前: クロスヒールホールド(家)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:26:25.17 ID:Zk+d4nif0.net 
  欧米に習えの政治家共は真似しないの?ん?  
 
12 名前: バックドロップホールド(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:30:12.64 ID:e3vV3WT+0.net 
  >>5  
  もういいって。魔改造すんねんから止めて  
 
34 名前: ブラディサンデー(関西地方)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:09:20.28 ID:1DcaP3pf0.net 
  >>5  
  税金の種類が増えて既存の物が値上がるのが分ってるんじゃないか?  
  一般人から税として掻き集めて自分の家系の会社に金回してるのがより一層酷くなりそう  
 
6 名前: ニールキック(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:26:59.82 ID:18vvRTxO0.net 
  物価も上がるだけだからな  
 
7 名前: ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:27:24.69 ID:sP2X0t6k0.net 
  じゃあチップはいらないよね(´・ω・`)  
 
8 名前: マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 08:28:10.44 ID:Sdl038P10.net 
  多くの人を安くこき使って雇用改善!って言ってるのもどうかと思うけどな  
 
9 名前: ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:29:07.19 ID:DNVurLXJ0.net 
  最低賃金上げると、効率化が進むだけじゃね。  
 
11 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:29:39.74 ID:lq+xWb+60.net 
  最低でも千円  
  私に腹案がある  
 
14 名前: ニールキック(空)@\(^o^)/[nuko] 投稿日:2015/11/07(土) 08:31:03.17 ID:z2hKbj5Z0.net 
  時給950円から言わせると中小企業が潰れるや  
 
37 名前: シューティングスタープレス(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 09:13:23.73 ID:lCCVyC980.net 
  >>14  
  日本全国一斉にあげて守らへん企業厳罰化したら物価も一気にあがるし中小企業も大丈夫かもよ  
 
15 名前: 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:31:50.76 ID:RRGyXgxT0.net 
  ますます地域格差広がるゆじゃ  
 
16 名前: フランケンシュタイナー(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:32:05.37 ID:Dwi3av2i0.net 
  意訳「めんどくせえなどうでもいいじゃん」  
   
  うーん、わからない。  
 
17 名前: バックドロップホールド(福島県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:33:00.76 ID:H1yKCnxl0.net 
  地方全滅して東京に集まってシンガポール化だな  
 
19 名前: 腕ひしぎ十字固め(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 08:33:48.94 ID:YoxvePQb0.net 
  最近の円安時代、1ポンド250円(一瞬だけ)だった。  
  その時のイギリスの最低賃金は4ポンドだった。  
  世界の最低賃金は1000円(一瞬だが)だ、と関連スレがたった。  
   
  超円高時代、1ポンド120円ぐらいであった。  
  その時のイギリスの最低賃金が5ポンドくらい。  
  このときはだれも何も言わなかった。  
   
  もうわかるな。  
 
20 名前: 稲妻レッグラリアット(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:33:54.14 ID:gYyHlLXr0.net 
  時間はお金に変えられない  
 
21 名前: アンクルホールド(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:35:04.23 ID:Dp0xZJxw0.net 
  最低賃金を政府が強制的にガンガン上げて行って  
  それで不景気になるなら  
  金融緩和と言う手法がこれからの経済運営ではいいかもしれないな。  
   
  金融緩和の問題点は二極化が問題だから  
  二極化しないよう政府が最低賃金を引き上げて  
  企業利益と労働者賃金のバランスを上手くコントロールしていく必要がある訳だ。  
   
  この手法が今後の経済政策の中心となると言っても過言ではないだろうな。  
 
22 名前: シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 08:35:07.58 ID:22uyZiP60.net 
  最低時給下げたら職業の種類が増えるのに政治家はバカだな  
 
23 名前: グロリア(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:36:40.40 ID:FcGxrCUC0.net 
  企業は終身雇用制を見直しコストカットに取り組んだ  
  契約社員が増え  
  企業の内部留保が増えた  
  しかし実質給与が減った国民は物を買えなくなった→デフレスパイラス  
   
  物価を上げ、アベノミクスの念仏をとなえるだけで  
  企業がコストカットをやめて給料を上げはじめると安倍は思ってる  
   
  アメリカみたいに減税するか、時給上げないと国民の購買力は上がらない  
 
24 名前: マシンガンチョップ(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:37:29.36 ID:6X5QXVNq0.net 
  介護どーすんの?  
  会社つぶれるよ。  
 
76 名前: 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 10:23:02.86 ID:DhU0knwA0.net 
  >>24  
  経営者ベンツ乗り回してるのに?  
 
87 名前: 毒霧(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 10:58:57.68 ID:i1Grnsz30.net 
  >>24  
  本社のお偉いさんは豪遊  
  下働きの現場からは絞りに搾り取り人不足  
 
25 名前: ファルコンアロー(岡山県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:37:43.06 ID:TsaaW1bo0.net 
  上げられないから上げてないんだよ  
  そんなこともわからんのか、アホが  
 
26 名前: バックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:39:18.45 ID:FjXt9ukS0.net 
  3人雇う筈が2人に強引にやらせるから  
 
27 名前: ショルダーアームブリーカー(高知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:40:52.17 ID:ntk2yRbO0.net 
  実際上げても悪影響出てないっていろんなレポート出てるの知らんの?  
  ググって読んでこいよ  
 
28 名前: ファルコンアロー(中部地方)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:41:02.25 ID:L+0vc1RQ0.net 
  コンビニバイトの雇用が国外流出とかしないからな  
  競争は発生せず、時給の上昇分は消費者が負担せざるを得ない  
 
29 名前: シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 08:42:20.93 ID:nGjLG+9G0.net 
  インフレになるやん…  
   
  しかも一部の企業だけこういうことしたらそっちにばかり雇用集中してますます悪化するんじゃないの?今でも都会のほうが賃金高くて雇用の集中が問題になってなかった?  
 
30 名前: フルネルソンスープレックス(滋賀県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 08:44:20.77 ID:D3vA0KDA0.net 
  体力あるところは良いけど、中小零細が潰れる  
  価格転嫁するみたいなこと言ってる奴いるけどその前に潰れる  
 
35 名前: アンクルホールド(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:10:24.18 ID:Dp0xZJxw0.net 
  >>30  
  ただそんな事言ってたらいつまで経ってもデフレ低成長経済は続くんじゃないか。  
  ブラック労働強いて存続してるような収益性の低い中小零細はぶっ潰して  
  労働力をもっと収益を上げられるビジネスへ移動させたほうが人材の有効活用に繋がり  
  経済成長するんじゃないか。  
 
47 名前: チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 09:26:10.37 ID:e6+XS0nl0.net 
  >>30  
  それは正しい  
  しかし時代に合わせて企業が潰れるのも(当人たちにとってはたまったものじゃないが)社会的には寧ろ善  
 
52 名前: スターダストプレス(空)@\(^o^)/[sag] 投稿日:2015/11/07(土) 09:38:29.32 ID:0uiYa7SQ0.net 
  >>47  
  いままでそれを繰り返して、「大企業以外は死んでください」  
  になった結果がいまの日本。大企業も国際競争力なくなってるし  
  このまま産業が下から育っていかないともう泥縄だよ。  
   
  いまの日本経済にバブル期から延々続く大企業の社員全員を  
  養うだけの実体的な体力はもう残されてない。  
 
56 名前: アンクルホールド(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:44:04.23 ID:Dp0xZJxw0.net 
  >>52  
  大企業に頼れない時代だからこそ特区で大胆な実験をやっていかなきゃならないんだが  
  何兆円ものビジネスになってる訪日外国人相手のビジネスに関してすら  
  全く規制緩和が行なわれてない。  
  これでは経済成長なんて無理。  
   
  何の為の特区なんだと。  
  特区で民泊を大胆に規制緩和して実験しろと言いたい。  
 
32 名前: ときめきメモリアル(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 08:59:27.60 ID:LZ4iDAyO0.net 
  日本も少しあげてみて様子を見てみればいい  
 
36 名前: 河津落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:11:40.89 ID:ND4Pgf0g0.net 
  日本でも実質最低賃金1000円になっているけよね。  
  クソ田舎の地元でも人手不足でスーパーのパートですら時給1200円で募集してるくらい。  
  1000円に満たない時給で募集しているところは全く応募ないのか一年以上募集の張り紙貼られたまま  
 
38 名前: フライングニールキック(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 09:14:05.82 ID:JS/9wveP0.net 
  基本的な事は  
  出揃ってるな  
  ワーカーレベルの話は強い  
 
39 名前: シューティングスタープレス(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 09:14:49.35 ID:lCCVyC980.net 
  正直不動産持ちの俺からするとインフレガンガンおきてほしいから物価あがってもええから最低賃金あげまくってほしいわ  
 
40 名前: アイアンクロー(岩手県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:15:53.47 ID:5X+cs+aq0.net 
  最近景気がいいのはアベノミックスではなく、  
  増田博也の地方消滅が理由だと思ってる  
   
  地方が若者を囲いだした  
  日本の景気が20年間も悪かったのはそう言うこと  
  若者の賃金が安く、非正規社員が多かったから  
   
  若者の賃金が上がれば、未婚率も減り、人口も増える  
  プラス成長に繋がる  
 
41 名前: マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 09:15:53.76 ID:cg0uGUN50.net 
  末端の従業員の給料を上げるという事は、上層の収入を下げるという事だからな  
  やるわけ無い。  
 
44 名前: ラダームーンサルト(新潟県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 09:19:59.23 ID:x6cGdSfV0.net 
  >>41  
  その考えは正しい  
   
  だから非正規の給与上昇を  
  正規の労働組合はこぞって大反対する  
  自分たちの給与水準が下がるからという理由  
  結果として非正規の賃金は上がるワケもない  
   
  当然だわな  
 
42 名前: ラ ケブラーダ(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:18:28.71 ID:VCTFwhLG0.net 
  スレタイ速報で恐縮ですが  
  前提となるのであろう  
  最低時給1400円まで引き上げると雇用が悪化する  
  の時点ですでにもうむつかしいです  
 
43 名前: ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 09:19:14.10 ID:PmjY2x7j0.net 
  そんなことより人増やして。  
  45なのに一番下っぱな俺  
 
45 名前: ハーフネルソンスープレックス(家)@\(^o^)/[sag] 投稿日:2015/11/07(土) 09:20:45.06 ID:zdfW2rDV0.net 
  それよか日本は正規雇用不正規雇用といって結局  
  マトモな正規雇用は大企業しか許されないレベル。  
  格差廃止とかいいながら年々格差が広がっていく  
  この世界をなんとかしろよ。  
 
46 名前: アンクルホールド(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:24:19.40 ID:Dp0xZJxw0.net 
  例えば今は超円安時代だから海外から輸入して  
  販売加工してるようなビジネスは儲からない。  
  マクドナルドみたいな外食系や100円ショップみたいな小売系ね。  
   
  儲からなければ雇用者にまともな賃金は払えない。  
  そう言った低収益ビジネスを続けさせ雇用を維持させるより縮小させて、  
  余った人材を輸出系や訪日外国人相手などのインバウンド系ビジネスに  
  集中させたほうが収益を上げられるし経済成長もする。  
   
  問題は為替一つで収益構造ががらりと異なってくる所だが  
  結局の所、最低賃金が高ければ、低収益ビジネスは環境変化一つで  
  存続できなくなるから環境の変化に弱いと言えるが逆に言えば  
  産業の流動性が高まるとも言える。  
 
48 名前: シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:28:39.93 ID:OVZLsNgX0.net 
  飲食業流通業は下3分の1潰れてなくなる。  
  まあ、スッキリするかもしれんが。  
 
51 名前: アンクルホールド(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:36:41.98 ID:Dp0xZJxw0.net 
  >>48  
  仮に3分の1が淘汰されても  
  環境の変化に合わせた産業の破壊と再生に繋がるならいい事だが  
  問題は法制度がそれに追いつくかどうかなんだよな。  
   
  例えば超円安で輸入販売系の飲食や流通関係が駄目になりました。  
  しかし、超円安で訪日外国人が退去して押し寄せてきて  
  人手も宿も足りない状況です。  
   
  この環境変化を法整備がきちんとフォローして  
  空き家を宿にしてもいいですよと言う規制緩和が行なわれるなら  
  飲食流通の産業破壊と同時に新しい雇用の受け皿も生まれ  
  経済は上手く回るが、  
  超円安で飲食流通は破壊されたが  
  新しい雇用の受け皿は生まれませんでは経済を破壊するだけでしかなくなる訳だ。  
   
  民泊に関しても大胆な規制緩和が出来るかと思っていたが  
  特区ですらまともな緩和が出来ない今の状況では全く駄目だろうな。  
 
84 名前: シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 10:51:46.26 ID:OVZLsNgX0.net 
  >>51  
  長期的には神の手が何とかしてくれるだろう、短期的には混乱するだろう。  
  ただなあ、問題は結構な数の勤め先なんだよな、特にパートアルバイトの。  
  失業率は上げちゃいかんと思うよ。  
 
49 名前: アイアンクロー(岩手県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:32:53.35 ID:5X+cs+aq0.net 
  まあ、デフレと日本の軍隊式教育、体育会系教育は親和性があったんだと思うよ  
 
50 名前: 栓抜き攻撃(群馬県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 09:34:16.76 ID:MibYPrhC0.net 
  まず最初に買い物、食事の値段は上がるわな。あるいは店員減らすしかない。  
  どっちにしても損なんだよ。何一つメリットがない。  
  雇用が減るに決まってるだろ。賃金高いから非正規雇用が増えてる現状を見てない。  
 
53 名前: 魔神風車固め(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:42:10.96 ID:0ofR93jn0.net 
  業績を上げその給料を出せるような規模の会社にする為の  
  環境と体系を整え国がまともに支援すればベストだけど現実は厳しいな  
 
54 名前: イス攻撃(関東地方)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:42:11.08 ID:wJ7+RPmjO.net 
  一方日本ではハケンとイミンで奴隷制度  
 
55 名前: アイアンクロー(岩手県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:43:26.96 ID:5X+cs+aq0.net 
  日本人に聞くと、「よそから変な人が来る」  
  うちの会社人手足りないし、若手が育ってないから人を採用してください、  
  といっても、「変な人が来るから」って  
   
  俺は言いたい  
  お前の会社が既に変な会社なんだよ  
 
57 名前: クロイツラス(岐阜県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:44:29.03 ID:/jhydbWT0.net 
  日本も最低賃金を3000円、いや5000円くらいに上げた方がいい。  
  そうすれば、労働者の可処分所得が増えて消費が増え、企業の売り上げが上がり収益が増える。  
  結果、労働者の賃金もさらに上がり、さらに消費も拡大して日本はデフレ脱却して豊かな国になる!  
 
58 名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:48:19.25 ID:lgSPRlUU0.net 
  日本の良い所を切り捨てて悪いところだけを残し、さらに欧米の悪い所だけを強化して取り入れてグローバルだのなんだのそろそろやめて欲しいんだが  
 
59 名前: バズソーキック(滋賀県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 09:51:00.88 ID:0iA5uQ9/0.net 
  リスクを恐れて確実に死んでいくアホばかりやからな  
 
60 名前: ミッドナイトエクスプレス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:51:09.82 ID:GujdIeleO.net 
  ※地方公務員は時給3000円です  
 
61 名前: ジャーマンスープレックス(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:52:28.23 ID:+54gHlOR0.net 
  実際、派遣会社に払ってんのが1200〜1400くらいが相場だしな  
  直接雇用にも払える金額でもある  
  ただ最低賃金引き上げしちゃうと派遣会社が全滅するから引き上げない  
 
64 名前: 垂直落下式DDT(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:56:08.66 ID:hpAV7UGU0.net 
  >>61  
  派遣にいくのがそれくらいで実際は派遣会社に時給2500円とかだしてるから  
 
73 名前: 閃光妖術(家)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 10:11:13.15 ID:0tIBmXQR0.net 
  >>64  
  そんなけ派遣会社に払うぐらいやったらそのぶん払って正社員にすりゃいいのにな  
  ほんで正社員をもうちょい首にしやすくすればええねん  
 
74 名前: 超竜ボム(WiMAX)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 10:19:24.57 ID:R0PIuilG0.net 
  >>73  
  いらなくなったらすぐにクビにできるから派遣に高い金払っているんだよ  
  正社員をクビにしやすくなったら派遣会社は淘汰される!  
 
75 名前: ネックハンギングツリー(家)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 10:20:15.23 ID:PaUuYEN+0.net 
  >>73  
  社会保険料や直接雇用に付随する諸々の企業への負担が重いのも原因  
  それと派遣会社への支払いは外注費で落とせるのも理由の一つ  
 
82 名前: 垂直落下式DDT(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 10:36:29.21 ID:hpAV7UGU0.net 
  >>75  
  社会保障関係は国主導で一律にしちゃえばいいのにな  
 
62 名前: エメラルドフロウジョン(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 09:52:55.66 ID:O3ggVM9g0.net 
  2chばっかりやっていたら  
  ベテラン面接官に「あなたはバーチャルな人間だね」って見抜かれた  
  お前らも気をつけて  
 
63 名前: ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 09:54:15.38 ID:U3QSkgWY0.net 
  例えば最低時給2000円になったら、能無しは雇われないし、全部派遣とかまともな能力あるのだけしか  
  今後働けなる世界とか来るのかな  
 
65 名前: デンジャラスバックドロップ(中部地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 09:56:18.30 ID:aM5R0ted0.net 
  短期派遣会社潰したら勝手に上がるんじゃね  
 
66 名前: グロリア(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 09:57:11.80 ID:tLpdp4EY0.net 
  日本なら逆に雇用人数が減って失業者が増えるだけ  
 
67 名前: ネックハンギングツリー(家)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 10:00:09.15 ID:PaUuYEN+0.net 
  原価も売価も変わらないのに人件費の単価だけ上がったら  
  総額変えずに人数減らすしかないな  
 
68 名前: マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 10:02:48.41 ID:VrpvLNIp0.net 
  派遣会社は確かにゴミクズ社会悪だけど、派遣会社を利用して気軽に使い捨て要員を  
  確保したいと思ってる企業がある以上、どうしようもないな。  
 
71 名前: アンクルホールド(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 10:09:21.38 ID:Dp0xZJxw0.net 
  >>68  
  企業の欲が満たせないよう法規制すればいいだけだが、  
  そもそもの話、法規制できないのが問題なんだよ。  
 
69 名前: 河津掛け(栃木県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 10:07:24.85 ID:ZLznF/0S0.net 
  ようはインフレしてるだけだろ  
 
70 名前: チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 10:09:11.00 ID:DR1MLAXh0.net 
  普通に現場系は人数減らされそうだけどな。効率化の名の元に全て上手く行く事を前提とした無理なスケジュールを組み、捏造・偽装やらの誤魔化しが横行し事故が多発する未来が見える。  
 
72 名前: 超竜ボム(WiMAX)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 10:10:39.19 ID:R0PIuilG0.net 
  解雇規制と年功序列撤廃すれば最低時給2000円可能!  
 
77 名前: ジャストフェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 10:24:25.96 ID:R7q6lwMY0.net 
  いきなり上げるとそりゃ潰れるところも出て来るだろ  
  10年位かけて1500円まで上げていけばいい  
 
78 名前: スパイダージャーマン(富山県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 10:27:41.24 ID:5QpnnA9Z0.net 
  正社員の時給は基本給割る1カ月の労働時間で出すと  
   
  600円位になる俺の会社  
   
  バイト以下  
 
79 名前: パロスペシャル(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 10:28:16.21 ID:2LEQOI2g0.net 
  賃金が上がらないからあれだけ金を刷っても物価が上がらない  
  企業に賃上げ要請をしている安倍ちゃんは経済を良く分かっている  
 
80 名前: フェイスロック(東日本)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 10:31:21.57 ID:u8wjk8B/0.net 
  >>79  
  roeにも言及してるしな  
  経営者が能力が低くて  
  企業収益が上がらないのが  
  本当は一番の問題というのを  
  浮き彫りにしてる  
 
85 名前: パロスペシャル(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 10:55:44.99 ID:2LEQOI2g0.net 
  >>80  
  現金を溜める事しか能の無い無能な守銭奴経営者は死んで欲しいね  
 
81 名前: イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 10:35:48.58 ID:ZyFzXux30.net 
  ゼロサムゲームのデフレ不況の時は最低賃金を上げると新規雇用は下がる。景気が上向きの時は最低賃金を上げても失業者は増えない。安倍政権では既に三回くらい最低賃金を上げてるが失業率は順調に下がってる。好況が続くと国民に予想させて実際に政策を打つことが大事  
 
83 名前: マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 10:39:22.55 ID:VrpvLNIp0.net 
  原材料費が上がっても仕方ないと思ってそのまま仕入れるくせに、  
  人件費についてはそうなならずに、安い賃金で使い捨てにしようとする。  
   
  人間の価値は、原材料よりも低いのが今の実情だな。  
 
86 名前: アイアンクロー(岩手県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 10:55:46.95 ID:5X+cs+aq0.net 
  日本で最低賃金が上げられない理由は、女性の権利や身分の違いな  
  要するに、女性が専業主婦になりたがるか、家計の半分を進んで支えるかの違い  
   
  最低賃金を上げるっては、多くは男性の給料が上がるというよりかは  
  女性の給料が上がる  
   
  そうしたときに、男女平等の精神がないと  
  逆にさらに未婚率上昇を招いてしまう  
 
88 名前: シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 11:00:15.15 ID:PaMfRXeA0.net 
  今の物価のままで最低賃金が1400円になればハッピーだけど、そんな都合よく行くわけ無いよ  
  賃金って、労働の価値に対して支払われるんだろ  
  賃金が倍になったら、倍の価値を生む仕事をしなくちゃいけない  
  2人分の仕事を1人で行う?倍の価格の商品を販売する?  
   
  それって、雇用が半分になり、物価が倍になるってことじゃないの?  
   
  最低賃金700円に見合った仕事、最低賃金700円にしか相当しない人材は存在するし  
  能力のあるものが時給5千円もらい、年俸1千万になるほうが自然  
 
90 名前: アイアンクロー(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 11:07:19.02 ID:5X+cs+aq0.net 
  >>88  
  付加価値=生産性ではないと思うよ  
   
  昔の人の給料は1か月100円とか  
  今の人は20万円  
   
  では2000倍の生産性の違いはあるのかな?  
 
91 名前: マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 11:12:32.86 ID:VrpvLNIp0.net 
  >>88  
  労働の価値といっても、それを厳密に科学的に測定しているわけでもないし、  
  主観的な要素が多分にあるでしょ。  
  とりあえず、現行の最低賃金の水準は、その賃金で一カ月フルタイムで  
  働くと高卒新入社員の初任給と同程度です。まさに文字通り、最低です。  
 
93 名前: アイアンクロー(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 11:16:29.15 ID:5X+cs+aq0.net 
  >>91  
  お金の価値だって違うしね  
   
  50年前の100円と今の100円じゃ  
  1000倍も価値が違うと思うよ  
   
  最低賃金を上げれば、貨幣の価値が下がって終わりかな  
 
89 名前: 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 11:01:19.25 ID:rY9IsVy30.net 
  普通ならインフレになるんだけどアメリカに限っては基軸通貨なのでインフレにはならない  
  日本でやったらインフレになる  
 
92 名前: フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 11:14:22.65 ID:RCUt0zab0.net 
  企業が私腹肥やしてるって意味だよ。  
 
94 名前: タイガードライバー(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 11:17:39.18 ID:q4iBhNCV0.net 
  最低時給は1500円でも良いくらいだろうに  
  賞与も福利厚生もない非正規雇用者なんやから  
 
98 名前: マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 11:25:47.27 ID:VrpvLNIp0.net 
  >>94  
  賞与も福利厚生は、労働の対価ではなく、正社員という長期拘束奴隷(社畜)に  
  対する餌なんだよ。非正規は社畜ではないので、賞与も福利厚生もあげない。  
 
100 名前: タイガードライバー(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 11:35:30.19 ID:q4iBhNCV0.net 
  >>98  
  その社畜レベルの生活を送れている非正規雇用者なんて殆どいねえだろ  
  長期拘束に対するエサやろうが何やろうがそれを差し引いても最低時給は上げてやらないと駄目や  
  正規雇用者でナマポ程度の所得なら死んだほうがいい  
 
95 名前: ローリングソバット(東日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 11:17:49.24 ID:4AyEwkGs0.net 
  派遣会社の中間中抜きを10%上限にすれば一気に平均年収が100万以上跳ね上がる。  
  10%は世界標準。  
  たったこれだけで、日本の労働者の収入を好景気なみにできる。  
 
96 名前: メンマ(家)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/07(土) 11:22:32.72 ID:t0gMIcVA0.net 
  海外の特集番組だかで、最低賃金上がったけど首切りが増加したり  
  仕事量が増えたり(アメリカ人感覚で)、裏では最低賃金無視した賃金での  
  労働が増えているとかっての見たけどね  
 
99 名前: ムーンサルトプレス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/07(土) 11:26:41.91 ID:gcgiMlZpO.net 
  インフレになるから意味がないって言ってるやつがいるが、インフレになるから意味があるんだよ  
 



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